Bonjour a tous meme probleme ,demomtage carbu plus nettoyage ,instalation d' un robinet. nouveau probleme le moteur tourne bien 20 seconde il ralenti a la limite de caler puis repare ,quand j actionne la coupe le moteur broute se relance broute impossible de tondre merci de m eclairer .max
Bonjour Nolan73,
J'ai le même problème que tout le monde, essence qui part dans le carter a huile, et manque de chance, un réservoir complet y est passé... :-(
Donc vidange, nettoyage carbu... redémarrage, au bout de 2 à 3min, fumé blanche, j'ai donc arrêté.
Idem, essence partout le compartiment ressort de soupapes, chambre de combustion et filtre a aire.
Et l’huile à repris de l'essence aussi...
Pour info j'ai un moteur Bigg and stratton a plat 12HP.
Merci
Gary
Bonjour
je possede un moteur briggs 18hP axe horizontal avec aussi une jauge d huile qui a d'un coup dépassé de 2 fois sa valeur max !!!
du coup démarrage difficile, fumée blanche à enfumer une salle de concert et moteur qui pert en régime, remonte, pour finir par caler
sachant que je m en était servi quelques jours avant sans aucun soucis
par contre j'ai une pompe a essence dessus alors est ce que le problème pourrait être le pointeau aussi ?
Bonsoir,
Si votre réservoir de carburant est au dessus du moteur, la pompe laisse
toujours passer un peu (gravité), donc effectivement, pointeau qui lâche
également.
De toute manière le juge de paix est simple à trouver, vous tirez la jauge,
et si celle-ci sent fortement l'essence, il n'y a pas de doute possible?
Donc même procédure que les autres.
Vous ne devez pas le faire tourner comme celà, ce mélange essence
huile rince les roulements et la bielle qui serre rapidement, donc
attention!!!
Pour solutionner durablement votre problème, voyez si vous pouvez
déplacer votre réservoir à un endroit ou il sera en dessous de la
pompe, évitant ainsi le phénomène de "gravité".
Amicalement. Nolan73.
Bonjour
tout d abord merci pour votre réponse TRES rapide
je suis content si ça peut être ça
j ai commandé tout ce qu il faut , filtre a huile , air et essence et robinet d essence
par contre je ne peux pas déplacer le réservoir donc faudra penser a fermer le robinet
d autres part j ai toujours eu un peu de problèmes de démarrage a froid
quand je lance le démarreur parfois rien ne se passe on entend juste un "clac" au niveau du relais ou alors le démarreur se lance mais fini par s arrêter en entendant le"clac" au niveau du relais
j avais changer relais, démarreur , batterie mais ça n a jamais rien changé
ca ne le fait plus une fois que le moteur est chaud
si jamais vous avez une idée ...
Bonsoir,
"C'est çà", il n'y a pas à en douter, si vous constatez que vous avez perdu
une partie du réservoir et que vous la retrouvez dans le carter, c'est
limpide?
Si celà peut vous aider, j'avais modifié un groupe motopompe avec ce
type de moteur, car la personne s'en servait sur une parcelle non
électrifiée, pour irriguer ses cultures.
Le problème étant que la faible contenance du réservoir d'origine le
forçait à rester à proximité de la parcelle pour le réapprovisionnement.
j'avais donc modifié le châssis du groupe pour lui adjoindre un jerrican
de 20 litres dans le prolongement du groupe, avec bouchon modifié
pour recevoir la durite de la pompe.
Cà marchait impeccablement bien.
Pour votre problème de démarrage à froid, vous avez deux
possibilités:
1) le moteur force...( pourquoi?)
2) le faisceau est trop faible.
Dans le premier cas, ils y a trois possibilités:
1) le moteur sur-compresse.
2) il serre ( j'y crois peu en fait.....)
3) l'outil entrainé par le moteur force.
On oublie la deuxième possibilité, on vérifie rapidement la troisième,
( sait on jamais ?), et on se concentre sur la première qui me paraît
être la plus raisonnable:
Si le moteur sur-compresse à froid, il y a deux raisons possibles:
1) trop de jeu aux soupapes ( 0.06 admission et 0.08
échapp.)
2) ce moteur est adjoint d'un "décompresseur automatique",
qui se trouve être une pièce sur l'arbre à cames qui
empêche, à froid, une soupape de se refermer
totalement, diminuant ainsi le taux de compression et
permettant ainsi au démarreur de lancer
correctement le moteur.
cette pièce se retire ensuite, grâce à la force
centrifuge, et la soupape reprends son
fonctionnement normal.
Cette pièce a été source de pas mal de problèmes sur les
briggs, donc éventualité à garder derrière l'oreille au cas ou.
De toute manière, la première chose à faire est de régler vos
soupapes et de contrôler le résultat en faisant tourner.
Moi, perso, en faisant tourner à la main sans les caches culbu, je
suis capable de voir si le décompresseur fonctionne, ( il y a un
rappel sur une soupape après que les deux se soient fermées).
Mais dans tous les cas si ce n'est pas mieux une fois les
soupapes réglées, il y a trois quart de chance que ce soit çà.
Voilà, voilà. Tenez moi au courant du résultat svp?
Amicalement. Nolan73.
Je suis d'accord avec la réponse... moi j'ai modifié sans savoir les conséquences mes déplacements des soupapes (valves) et malheureusement, la compression était devenue trop grande pour démarrer le moteur (ma raison de cette modification c'est pas assez de compression au piston) et cela m'a mis en trouble... maintenant je dois remplacer les soupapes et les segments du moteur... à suis un jour :-)
Bonjour
le moteur entraine un compresseur donc je le démarre toujours vanne ouverte mais c est sure qu il faut tout de meme l'entrainer, c'est un montage d'origine de kaeser modèle M12
merci pour ces infos
et là ça me fait juste peur…
n ayant encore jamais ouvert un moteur !
pour le faisceau c est envisageable car il a avait été stocké dehors un certain temps avant que je le recupere et il y avait pas mal de choses oxydées donc pourquoi pas refaire un faisceau complet
pour le jeu des soupapes je ne sais absolument pas comment m y prendre mais je ne demande qu'à apprendre donc va falloir s'y coller
mais c'est que j aurais preferé faire ça avec quelqu un pour me guider …
et ce décompresseur automatique ça se change facilement ou il faut mettre le moteur en pièces pour y accéder ?
merci des tuyaux
Je viens de mettre un peu les mains dedans
tout était rempli d essence , filtre a huile, air et on ne pouvait meme plus dire que c était de l huile tellement y avait d essence dedans …
j ai commence a démonter le carbu et le pointeau est tordu au niveau de son collier qui vient dans le flotteur je crois meme qu il n eait meme plus attache au flotteur … et le métal est tout oxydé voir bouffé par l essence
j a jete un oil pour le jeu des soupapes sur le net
a prioris il faut démonter les 2 caches OHV et régler au niveau des ressorts
pourriez vous me donner la marche a suivre et la quelle est l admission et echapp quand on est face au moteur ( face au lanceur quoi )
merci d avance
Bonsoir,
""et le métal est tout oxydé voir bouffé par l essence""
L'essence n'oxyde pas le métal.....c'est de l'eau....ou plus exactement de
la condensation, phénomène très courant sur ces moteurs soumis à
changements de températures ou lavages.
Mais çà je dirais que c'est accessoire, par contre le fait qu'il ait passé du
temps dehors peut avoir causé cette oxydation du fait d'une infiltration
d'eau par le filtre à air, via le carbu...
Pour le faisceau, en refaisant déjà les masses, çà pourrait vous donner
un résultat....mais j'y crois moyen.
Un compresseur prends beaucoup de puissance à froid....surtout s'il
a de l'usure, de la vieille huile, ou est rayé à l'intérieur?
Est il débrayable, y a t'il un moyen de faire un test avec le moteur seul
sans la ou les courroies?
Pour le pointeau, si c'est la languette appuyant sur celui-ci qui est
tordue, c'est le résultat de la pression d'essence exercée sur le pointeau
qui pousse celui-ci jusqu'à tordre cette languette, car trop tendre pour
résister.
S'il est bouffé par la rouille, c'est l'eau tout simplement.....le résultat
du temps passé dehors....
Conseil, refaites proprement ce carbu avec une pochette neuve, car
ce moteur en vaut vraiment la peine, c'est du costaud.
Pour le réglage des soupapes, c'est simple, il vous suffit d'ôter les caches
culbu, de vous munir d'un "jeu de cales" et de mettre le moteur en
position soupape d'adm pour régler l'echapp et ensuite l'échapp en
prise pour régler l'adm.
voici une petite vidéo qui vous détaille la procédure:
https://youtu.be/hGkn0jR9RJM
Moi je procède comme ceci, de fait je ne tombe pas sur le point de
décompresseur, qui fausserait mon réglage.
Pour les reconnaître, c'est très simple, la soupape d'admission se
trouve côté carbu et la soupape échappement côté tube d'échappement.
Tenez moi au courant, si vous butez, prenez le temps et posez moi vos
questions, il n'y a pas le feu et il n'y a pas de raison de ne pas y arriver.
Amicalement. Nolan73.
Bonsoir
merci vraiment pour toutes ces infos
vous sauvez la vie de bon nombre de moteurs qui finiraient surement a la ferraille sans des passionnes comme vous pour aider des néophytes comme moi
j ai démonté le carbu cet aprem et là on se rend bien compte de l eau qui etait rentrée dedans
vu tout le mélange huile essence qui fait une sorte de pâte
ça en était plein au fond de la cuve
j ai donc nettoyé tout ça au spray nettoyant cabu qui est très efficace d ailleurs pour nettoyer
changé le pointeau , qui d ailleurs n'était pas tout a fait le meme mais qui a priori devrait faire l affaire puisque meme taille et coulisse librement dans son logement
je vais maintenant m attaquer aux soupapes , si j a bien compris la video, on fait tourner le moteur pour que une des soupapes soit en compression maximum sur le ressort et on passe la cale sous l autre soupape
j ai regardé vite fait car je me suis rendu compte que je n'avais pas de cales 0,06 et 0,08 j ai seulement du 0,05 au plus petit et apres de 0.05 EN 0.05
en testant un peu j ai entre 0.30 et 0.45 aux soupapes , ça le leur fera donc pas de mal d'être réglées …
je me suis aperçu en démontant le collecteur du carbu que les bobines étaient toutes oxydées, je ne sait pas si ça a son importance ?
et j essaierait de faire aussi les fils de masse tout au moins nettoyer les cosses
donc si vous pouvez me confirmer la marche a suivre pour les soupapes ca serait super
Bonjour
en cherchant j ai trouvé ca
http://www.briggsandstratton.com/~/media/Files/BriggsandStratton/eu-en-files/Tableau%20des%20reglagesFR.pdf
mon moteur étant un 350447 horizontal à priori le jeu doit se situer entre 0.10 et 0.15 à l admission et l'échappement
du coup qu'est ce qui est mieux ? 0.10 ou 0.15 ?
la même chose à l'admission et l'échappement ou l'un à 0.10 et l'autre 0.15 ?
c est vrai que quand on fait fait tourner le moteur il faut forcer un peu on sent bien que ce n est pas facile a entraîner et quand la rampe carbu était ouvert on entendait bien la compression par contre
je peux désaccoupler le compresseur puisqu'on peut changer la courroie , donc pourquoi pas faire un essai sans
si c'est ça qui fait forcer le démarreur il faudrait voir si je peux installer un embrayage dans ce cas
masi ca de doit pas être cadeau et en plus ça ne rentrerai plus dans le châssis je pense
Bon, apres remontage je suis content il ne me restait pas de vis !
c etait deja pas mal et en plus il a redémarré !!!
je l'ai fait tourné un peu puis, j'ai refait une deuxième vidange et j'ai bien fait car l huile était deja bien noire avec tte l essence qu il y avait eu
au final ca a du le nettoyer un peu non ?
par contre il a fallu le démarrer au lanceur , au démarreur ça avait du mal a se lancer …
mais j'ai quand même l impression qu il démarre mieux qu avant
donc plus que les infos pour les soupapes et peut être qu'il se lancera au démarreur !
Bonsoir,
0.30 et 0.45 de jeu c'est monstrueux comme jeu, il y a de quoi faire sauter
les tiges de culbuteurs!!!!!
Et çà, c'est pas de l'usure, c'est un gros plantage au réglage précédent!!!
Les problèmes de démarreurs viennent sans aucun doutes de là.....trop
de compression, le démarreur ne peut pas assumer, normal.
Pour les valeurs, elles sont toujours données pour les deux soupapes,
Donc dans votre cas, 0.10 pour l'adm et 0.15 pour l'échapp.
Ceci est une valeur standard commune à tous les moteurs
motoculture,pour le calage moyen des soupapes.
Pour la position de la soupape, pas la peine de la compresser
complètement, vous tenez à la main celle à régler, faites tourner
le volant à la main ( sans bougie...plus facile.) jusqu'à ce que vous
sentiez du jeu, et vous prenez la mesure.
C'est bien qu'il commence à mieux démarrer, faites bien attention à
l'étanchéité du pointeau, vérifiez "l'entre-fer" entre la bobine et le volant,
( 0.15 devant l'aimant avec une cale) et, éventuellement, une paire de
bougies neuves devraient bien le terminer, celle-ci déclinant fortement
en se noyant, à cause de l'afflux d'essence, entrainent souvent un
démarrage laborieux.
Merci pour le compliment, çà me fait vraiment plaisirs, et oui,
effectivement, j'en ai sauvé des vieux coucous......et j'en sauve encore,
croyez moi....
Amicalement. Nolan73.
J'avais oublié de préciser que j avais aussi changer les bougies
ça ne valait pas le coup d'économiser 5 euros une fois qu on a les mains dedans !
pour la calage je vais m occuper de cà
surtout que ce moteur n'a que 380 heures au compteur , donc il devrait avoir encore de longues années devant lui ...
et malheureusement je pense que j'ai du cramer le démarreur ou le relais l autre fois en insistant quand il était en "panne"
car là il ne voulait pas démarrer même à chaud
alors qu'au premier coup de lanceur il démarrait
il a tourné plusieurs heures hier et nickel , pas de soucis de démarrage à froid ou chaud (au lanceur) et pas de fumée , je jetterai un coup d'oeil à l'huile quand il sera froid pour voir si ça a bougé
comment savoir si c'est l un ou l autre ?
et si c'est le démarreur , ça se dépanne ?
étant donné qu'il démarre au lanceur j'hésite à claquer de l'argent la dedans
Bonsoir,
C'est un moteur increvable si on l'entretiens un minimum.
Pour savoir si c'est le lanceur ou le relais, c'est très simple.
Dans un premier temps, le symptôme qui doit vous alerter est soit:
- un simple "clic" quand on tourne la clef en position démarrage....çà
c'est le relais qui ne contacte pas, un simple test vous permet de
confirmer le diagnostique.
Vous repérez le relais ( sur le chemin de l'alimentation qui va de la
batterie au démarreur.
Vous repérez les deux bornes du relais ( le fil rouge arrive et repart)
et les connectez entre elles avec un gros tournevis.
Si le démarreur tourne et le moteur démarre, c'est le relais qui est
cramé. ( çà vaut trois francs six sous sur internet........)
Pour le démarreur, c'est plus compliqué, s'il est fatigué, à part
changer les charbons, ce qui est très simple et peu onéreux,
le reste n'en vaut pas la peine, trop cher à rebobiner......
Il est vrai qu'en neuf c'est une pièce chère, en revanche, en
occasion, sur le bon coin ou ebay, ce n'est pas cher, donc à
réfléchir?
J'espère simplement que la batterie est en bon état, une batterie
qui ne tient pas l'ampérage et celà donne aussi ce genre de
problème....."12volts ne veut pas dire batterie bonne", donc à
vérifier quand même.
une batterie de voiture fait bien l'affaire pour tester. (50 ampères)
Amicalement. Nolan73.
Je vais faire les soupapes et tester Ca demain.
Le démarreur n est vraiment pas vieux mais c était un adaptable donc pas très cher mais peut être pas très solide non plus surtout en forçant sur des soupapes mal réglées
Pour la batterie c est une fulmen de 50 ampères qui n a pas 3 ans donc ça ne peut pas être elle
surtout qu en pensant que c était peut être Ca j avais rajouter une autre batterie pour démarrer et Ca ne changeait strictement rien et là, elle est chargée à bloc !
Donc j en saurais un peu plus demain