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Problème de démarrage avec groupe électrogène KRAFTWELLE

Question de tonybat le 27/06/2012 à 15h08
Dernière réponse le 21/01/2015 à 19h00
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Bonjour, j'ai acheté un groupe électrogène KRAFTWELLE / Kw6500 depuis pas mal de temps déjà. J'ai réussi à le démarrer la toute 1ère fois, mais depuis, il à du mal à redémarrer. Et ça, c'est quand j'y arrive. J'ai tout vérifié et tout nettoyé, et rien à faire. Quelqu'un connait il ce problème particulier sur cette machine ? J'ai l'impression qu'il y a un souci d'arrivé d'essence. J'aurai bien essayé un autre carburateur, mais je ne sait ou en trouver un. Ne serait ce que pour essayer si c'est bien ça ou pas ! Quelqu'un peut il m'aider ? Merci.
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35 réponses pour « 
Problème de démarrage avec groupe électrogène KRAFTWELLE
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Réponse de nolan73
Le 28/06/2012 à 12h59
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Bonjour, j'espère qu'ils te l'ont mis en route en faisant le plein d'huile moteur..... car si tu l'a acheté en caisse, il y a des chances pour qu'il soit vide.... tire la jauge, pour verifier, dans un premier temps stp? J'aimerais bien connaitre, également, ton type de moteur stp, car un carbu defaillant, je n'y crois pas vraiment, si en plus je peut en savoir plus sur les symptomes, je pense pourvoir t'aider. Mais regarde surtout, avant toute chose, s'il y a de l'huile dans le moteur stp? amicalement. nolan73
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Réponse de tonybat
Le 28/06/2012 à 19h57
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Slt Nolan, moi c'est Tony. Enchanté et surtout merci d'avoir répondu à mon message. Alors je t'explique depuis le début : niveau d'huile : j'ai effectivement vidangé l'or de sa 1ère mis en service, car c'est de l'huile de stockage qu'il y avait d'origine. Et donc, j'ai remis de l'huile adéquate. Le niveau est également nikel. l'allumage, il y en a. Ce qui me fait croire que c'est le carbu, c'est parce qu'il m'est impossible même quand il ne veut pas démarrer, de le noyer. Bougie toute noir, et super sèche. Réglage de la vis de richèche, 1 voir 2 tours. Normalement il devrait caler, si on la serre à fond, mais agit très peu. Donc à moins qu'il y ait une sécurité qui fait que l'essence ne parvient pas à la bougie quand il n'est pas en route, ceci expliquerait cela. Mais je n'ai vu aucune sécurité, et je pense qu'il en existe pas. J'ai également débranché toutes les sécurités qu'il y a dessus. Huile et un autre qui vient du condensateur. J'ai contrôlé également les culbuteurs, il y a du jeu suffisant. Si tu connais le jeu qu'il faut mètre, je te serais reconnaissant. J'arrive parfois à le démarrer, mais à force de persévérance seulement. Il s'arrête au bout de quelques mn, puis impossible de le redémarrer. Il crache des flammes par l'entrée d'air du carbu, il pète pendant quelques secondes, je joue un peu avec le startère, et hop il part enfin. J'ai pensé au calage, mais si c'était le cas, soit il tournerait tout le temps comme une patate, soit il ne démarerait pas du tout. Or, il tourne pourtant bien pendant quelque temps quand j'arrive à le démarrer. Je m'en suis servie une fois pendant 30 minutes sans interruption. Pour le modèle du moteur, que veux-tu savoir exactement ? Veux-tu que je t'envoie des photos peut-être ? Merci.
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Réponse de nolan73
Le 28/06/2012 à 20h46
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Bonsoir, pas de quoi, lorsque l'on pratique ce genre de metier, la première motivation c'est le fait de rendre service aux gens, donc très logique pour moi à la base. pour ton moteur, il me faudrait la marque et le modèle stp, mais si tu as une photo du dit moteur, je suis preneur également. regarde une chose, en priorité, si tu as un contacteur à clef, et un demarreur, il y a de fortes chances, pour qu'il y ait un petit solénoide servant de boulon de cuve. Ce solénoide ouvre ou ferme le gicleur d'essence lorsque tu met le contact ou lorsque tu le coupe. Cette pièce , montée sur les moteurs briggs et stratton, posait de nombreux désagréments, notamment celui de fonctionner de manière aléatoire ou voire pas du tout.... donc regarde si tu repère cette pièce sur la cuve de ton carbu, met le contact en posant la main sur ladite pièce, si tu entends un "clic" elle fonctionne, s'il n'y a rien...ben il va falloir la modifier. Rien de plus simple et efficace, en effet cette solution s'entends, dans le sens ou la changer, ne servirait à "rien"....ayant toutes le même problème de fiabilité....on va quand même pas s'entêter...? Donc , la solution consiste à démonter cette pièce, qui est ,simplement un électro-aimant tirant ou poussant un pointeau métallique....pointeau dont tu verra l'extrémité en retournant la pièce vers toi. La modification consistera donc à couper un maximum de longeur de cette tige mettalique de manière à ce qu'elle n'ait plus la possibilité de boucher le gicleur. (une pince coupante suffit , la matière est assez tendre.) Il ne te reste plus, alors , qu'a remonter la partie restante et à faire un essai. tiens moi au jus stp, et vois ce que tu peut faire pour la marque et les photos du moteur stp? amicalement. nolan73.
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Réponse de tonybat
Le 28/06/2012 à 21h14
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Ok, alors non il n'y a pas de contacteur juste un interupteur on off, c'est un petit groupe. Peux tu stp me donner ton adrsse mail pour t'envoyer les photos ? je m'en vais de ce pas faire les photos. A de suite
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Réponse de nolan73
Le 28/06/2012 à 22h29
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Re, pour mon adresse email, le problème est que je suis pas mal sollicité ici, tu as pu le remarquer sans doute? donc si je la poste, "elle va exploser..." tu peut éventuellement les héberger et me mettre le lien? les flammes au carbu et les pets, çà me rappelle une soupape qui ne ferme pas bien.....est tu sûr que ton moteur compresse bien? nolan73.
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Réponse de tonybat
Le 29/06/2012 à 01h53
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Ok je vais essayer de les éberger. je n'ai jamais fait ça alors il me faut un peu de temps pour ok ! Quant à la compression, oui il y en a. Mais sais-tu combien il faut mètre du jeu aux soupapes ? Alors oui je pense que les soupapes ferment bien ! j'ai juste remarqué une chose sur la soupape d'échappement. Quand je tourne le moteur à la main doucement, il y a un petit décrochement sur la tige de culbuteur. Je m'explique : on dirait que l'assise ou le logement si tu préfères, ou viens s'emboiter la tige, ne se place pas bien dessus. Et de ce fait, il se produit un petit contre temps de la fermeture ou ouverture de la soupape. Je parle bien sur de l'emboitement en bas du moteur, et l'on ne peut pas voir, sauf si je démonte le cylindre. Penses-tu que cela pourrait être ça ?
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Réponse de nolan73
Le 29/06/2012 à 13h13
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Salut tony, sur une soupape, tu as un petit rappel, correspondant au décompresseur automatique, de ce fait, l'une des deux se ré-ouvre légèrement pour évacuer un peu de compression de manière à ne pas trop charger le demarreur. si c'est çà, c'est normal, par contre, si la soupape tarde à se fermer en faisant un petit "tac" et en laissant apparaitre un jeu anormal entre la tige et le culbuteur, là c'est anormal, une soupape grippe. le mieux aurait été que je sache , déjà, la marque du moteur, car sur les derniers honda, c'est un problème récurrent..... Ecoute, j'attends de savoir de quel moteur il s'agit et on y rentre dedans comme il faut et ne t'inquiète pas de trop, car le problème on va le trouver, et le résoudre . Vu les symptomes, je n'imagine pas que çà soit trop grave et insurmontable. amicalement. nolan73.
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Réponse de tonybat
Le 30/06/2012 à 11h11
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Slt Nolan, alors si le décompresseur auto est dans le cartère moteur, je ne peux pas le voir, mais j'ai la sensation que c'est la tige qui décroche légèrement pour enfin se loger correctement tu vois. Voici quelques liens pour voir les photos. Je suis pas sur que sa fonctionne car c'est un peu compliqué pour moi. Alors dit le moi si tu arrives pas à les voir ok. Ces liens correspondent à une même image mais comme je sais pas le quel il te faut je te les mets tous. Image 1 : http://www.pixyup.com/uploads/301041344feebbbe8dbf2.jpg http://www.pixyup.com/viewer.php?img=301041344feebbbe8dbf2 <img src="http://www.pixyup.com/uploads/301041344feebbbe8dbf2.jpg" alt=""/> [img]http://www.pixyup.com/uploads/301041344feebbbe8dbf2.jpg[/img] Image 2 : http://www.pixyup.com/uploads/301058414feebfc13b3cd.jpg http://www.pixyup.com/viewer.php?img=301058414feebfc13b3cd <img src="http://www.pixyup.com/uploads/301058414feebfc13b3cd.jpg" alt=""/> [img]http://www.pixyup.com/uploads/301058414feebfc13b3cd.jpg[/img] Image 3 : http://www.pixyup.com/uploads/301101554feec083e8436.jpg http://www.pixyup.com/viewer.php?img=301101554feec083e8436 <img src="http://www.pixyup.com/uploads/301101554feec083e8436.jpg" alt=""/> [img]http://www.pixyup.com/uploads/301101554feec083e8436.jpg[/img] Image 4 : http://www.pixyup.com/uploads/301106404feec1a07d16b.jpg http://www.pixyup.com/viewer.php?img=301106404feec1a07d16b <img src="http://www.pixyup.com/uploads/301106404feec1a07d16b.jpg" alt=""/> [img]http://www.pixyup.com/uploads/301106404feec1a07d16b.jpg[/img] Voila si tu as besoin d'autre chose fait le moi savoir. Bonne journée et merci.
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Réponse de nolan73
Le 30/06/2012 à 18h04
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Salut, tu ne m'a , toujours pas dit de quel moteur il s'agit......vais finir pas croire que tu le fais exprès !!! bon pour les photos, çà ne marche pas, pas moyen de les ouvrir..... il faut que tu les mette sur un hébergeur et qu'ensuite tu me mette le lien , sinon, çà ne marche pas. pour l'impression de décrochement, le tout est de savoir si le jeu aux soupapes est correct.....évidement, si, à un moment, tu te trouve avec un demi centimètre de jeu, là il y a des chances qu'un poussoir grippe.... mais ce serait exeptionnel!!!! tu sais, la conception de ces moteurs, n'est pas très poussée, donc des choses qui te paraîtront bizarre, tu va en voir, car c'est justement tout le charme de ce matos.....et à trop fixer sur ces petits trucs, tu t'éloigne du vrai problème, c'est le risque. vérifie que le jeu est bon sur deux tours moteur, et on passe à autre chose, car des tiges qui roulent sur elles même ou qui bougent légèrement, j'en ai vu beaucoup, çà n'empêche pas le moteur de fonctionner normalement, t'inquiète. nolan73.
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Réponse de nolan73
Le 30/06/2012 à 18h06
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Re, je pensais à un truc, si tu as un petit camescope ou une web cam, tu fais une petite video du moteur et tu la met sur youtube? plus simple? nolan73.
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Réponse de tonybat
Le 01/07/2012 à 11h44
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Slt Nolan, non je le fais pas exprès, pourquoi penses tu cela ! le problème est que je ne peux te donner aucune ref sur le moteur puisqu'il n'y a rien d'indiqué dessus. Sinon je te l'aurais déjà donné depuis le début. En plus, j'ai mis beaucoup de temps pour héberger les photos tu sais. Moi j'ai essayé, et cela fonctionne. Je te propose d'essayer de cette façon si tu veux bien : copie le 1er lien de chaque photo, et colle le sur google. Mais attention, pas au centre de la page mais tout en haut à gauche, sinon ça fonctionne pas. Et si ça fonctionne toujours pas, et bien j'essaierai de faire la vidéo comme tu dis Bon dimanche et merci.
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Réponse de nolan73
Le 02/07/2012 à 18h16
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Salut tony, je sais bien que tu ne l'a pas fais exprès, je plaisantais. bon j'ai réussi a ouvrir la première image, c'est un moteur robin ou subaru, qui sont directement copiés sur le honda GXV. çà tombe bien j'ai justement bossé chez HONDA pendant 10 ans et j'ai été formé chez honda france à paris, donc je les connais un peu..... bon sur ce moteur il y a deux choses qui pourraient expliquer ton problème, derrière le moteur, tu remarquera deux fils qui partent du bas du carter, c'est la sécurité d'huile, essai de la shunter, ou en la débranchant, ( s'il y a de l'allumage à la bougie c'est bon), sinon, tu te fais un bout de fil, avec deux cosses correspondantes à celles des deux fils, "branchés" sur la sécurité. si çà démarre c'est bon, car cette sécurité avait la facheuse tendance à ètre défectueuse, faisant baisser l'intensité de l'étincelle à la bougie.....du coup, moteur trop riche, logique. ensuite, il arrivait que l'entre-fer à la bobine d'allumage soit trop important, d'usine, il y avait des series comme çà..... Sort le carter du lanceur, et regarde avec un jeu de cale si tu n'a pas plus de 0.15 de jeu entre la bobine et le volant moteur.....toujours pareil, trop de jeu, manque d'induction, manque de jus à la bougie. pour réduire le jeu, tu met ta cale de 0.15 entre le volant et la bobine, tu desserre celle-ci , et tu fais tourner le volant de façon à ce que les aimants viennent faire coller la bobine sur le dit volant. ( avec la cale prise en sandwich entre les deux bien sur.) Ceci fait, tu resserre la bobine, tu remonte le lanceur et tu essais. tiens moi au jus. nolan73.
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Réponse de nolan73
Le 02/07/2012 à 18h20
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Re, ps, pour la vis de richesse en amont du carbu, ce n'en est pas une.....c'est une vis d'air, de dépression plus exactement, donc elle influe peu sur le fonctionnement du moteur. tu la serre à fond et tu lui donne un tour et demi en dévissant, et c'est réglé. nolan73.
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Réponse de nolan73
Le 02/07/2012 à 18h26
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Re, pardon, j'en oublie la moitié.....sur ce moteur le jeu aux soupapes est: - 0.10 adm - 0.15 ech.
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Réponse de tonybat
Le 02/07/2012 à 23h44
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Slt Nolan. Ok je m'en vais essayer ça demain si j'ai un peu de temps et je te tiens au jus dès que possible. Merci et bonne soirée.
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Réponse de tonybat
Le 07/07/2012 à 16h49
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Slt Nolan, j'ai enfin réussi à trouver ce qui n'allait pas. Grâce à toi bien évidemment ! C'était le jeux à la bobine qui était bien trop important. ça démarre impécable. Je suis juste subjugué par le pro que j'avais été voir, avant de demandé de l'aide sur le net, qu'il n'est pas pensez à ça. Il m'a juste dit : (pour 200 euros, ça vaut pas le coup de se prendre la tête. C'est mort, achetez en un autre.) C'est fous non ! Bref, je tiens à te remercier pour les précieux conseilles que tu m'as donné, et te suis reconnaissant. Heureusement, sinon j'allais persister sur le carbu et tout ça pour rien. J'ai juste une autre question si tu veux bien. Quand je branche une perceuse, ça fait quoi, 1500 W à tout casser ! Si j'appuie trop vite sur la gachette, le groupe ne tiens pas la charge, commence à péter, et fini par s'arrêter. Le groupe fait quand même 2500 W. Il y a t'il un réglage spécifique sur les vis de ralentie, et la vis qui est au dessus qui sert apparement à la tention d'un ressort ? Merci cdt.
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Réponse de nolan73
Le 08/07/2012 à 11h35
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Salut, Content que çà marche, tu vois bien qu'on y est arrivé? Je suis d'accord avec toi sur le fait que les "nouveaux pro." ne se foulent pas la nouille pour chercher les pannes..... j'ai dit "chercher", car pour "trouver" çà c'est encore un autre problème.....il faudrait qu'ils aient les compétences pour çà..... Mais c'est à la mode aujourd'hui, on ne "devient" plus , on "s'improvise", plus simple, tu pense bien, pourquoi se tordre un neurone à apprendre???? Cà donne ce que tu vois au quotidiens dans une majorité de commerces, tu as la sensation d'avoir à faire à des imposteurs à longueur de temps....c'est comme çà.... Pour le fait que ton moteur s'assied lorsque tu enclenche ta perceuse, même si les 4 temps sont sensible à la mise en charge, je suppose que ton groupe manque un peu de régime. il serait interressant de tester au metrix la sortie 220v pour voir combien il sort en charge? SI tu vois qu'il en manque avec perceuse en marche, tu augmente le régime jusqu'à obtenir les bonnes valeurs. Ton réglage du régime se trouve sur la plaque , au dessus du carbu. tu dois voir une vis qui retiens la languette d'accélérateur poussée. Tu devisse pour baisser le régime ou tu visse pour l'augmenter, pas dur? Dis toi bien qu'aujourd'hui, toutes les machines sont bridées , ( conso, normes....ect.) donc tu es , systématiquement obligé de procéder à une remise à niveau pour obtenir les valeurs annoncées..... qu'elle que soit la machine..... encore une fois, je suis très content que çà marche, et tant pis pour ton vendeur à la noix!!!! hé hé!! amicalement. nolan73.
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Réponse de tonybat
Le 08/07/2012 à 13h30
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Slt Nolan, ok c'est noté. Je te souhaite bonne continuation, et encore mille mercis. Tony.
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Réponse anonyme
Le 26/07/2012 à 20h59
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SALUT NOLAN j'ai rentree en groupe, qui pette au démarrage du carbu et de l'échappement mais ne démarre pas, ensuite j'ai ouvert me cache des soupape quel jeu quoi faire merci. ph
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Réponse de nolan73
Le 27/07/2012 à 15h21
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Salut, c'est quoi comme moteur stp? Pour le jeu, culbuté comme latéral, avec 0.10 adm et 0.15 ech, çà doit marcher. Le tiens est un culbuté visiblement, ton problème est cohérent avec une mauvaise fermeture des soupapes, attention , quand même à contrôler voire à modifier ces eux sur la bonne position, sans oublier le décompresseur automatique.....perso, la "balance" est trop problèmatique à cause justement de ce décompresseur, je préfère régler l'adm avec l'ech ouverte et vice versa. Ensuite, si celà ne vient pas de là il faudra, peut être se poser la question du calage arbre à came ou volant moteur.....? Le moteur a t'il été refait récemment, auquel cas un mauvais calage au remontage est toujours possible......surtout pour ceux qui serrent les volants magnétiques à la clef à choc.....la clavette en alu aime moyen..... vois déjà çà et tiens moi au jus stp? amicalement. nolan73
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